Vratislav Randa:
Sazka byla anomálie

Český loterijní trh se zcela změnil. Sazka, která donedávna ovládala trh číselných loterií, se potácí v konkurzu. „Byl to stát ve státě," říká předseda představenstva sázkové společnosti Tipsport Vratislav Randa, „a to, co teď dělá pan Hušák, je zcela nevídaná věc; on si prostě řekl, že mu Sazku vezmou jen přes jeho mrtvolu."

Jaký je váš názor na to, co se teď děje v Sazce?

Můžu říct jednu věc a mám na to svědky, že jsem si to myslel už koncem roku 2004, takže nejsem generálem až po bitvě. Když jsem se dozvěděl, jaké jsou stavební náklady na Sazka Arenu, říkal jsem už tehdy, že to Sazka nemůže zvládnout.

A o jakých nákladech se tenkrát hovořilo?

Tehdy se říkalo, že Arena bude stát sedm a půl miliardy korun.

Co vás k tomu názoru vedlo?

Každý rok jsem četl výroční zprávy Sazky a říkal jsem si, že z toho stávajícího byznysu to není možné ufinancovat. Nicméně pan Hušák tvrdil, že nové loterijní videoterminály přinesou dodatečné příjmy, které pomohou halu zaplatit. Už tehdy jsem byl skeptický a říkal jsem si, že jim to takový příjem neudělá, a on z toho byl nakonec ztrátový byznys, který nucený správce dokonce teď zavřel.

Jak jste si vysvětloval, že do toho Aleš Hušák šel?

Pan Hušák má rád úspěch. Asi si řekl, že to nějak dopadne, že ty zdroje někde najde, že je vytvoří. Musel si to říkat, jinak si to nedokážu vysvětlit.

Nemohl chtít Aleš Hušák třeba Sazku úmyslně zničit, aby by pak byla „za levno" na prodej?

To si nemyslím. Hušák byl v Sazce neomezený pán, a proč by si chtěl takovouhle pozici ohrozit?

A co vytunelování Sazky prostřednictvím stavby Areny? To by nebylo možné?

To nevím. Můžu si to myslet, ale nevím to. Každá velká stavba je pro určité podnikatelské skupiny zajímavá. Kdo ví, jak to bylo. Tady se ale v každém případě hodně peněz promrhalo. Třeba tím, že se hala musela postavit velmi rychle, a také proto, že se to dělalo megalomansky. Kdyby Arenu stavěl normální soukromý investor, který musí koukat na každou korunu, vypadalo by to jinak.

Co vůbec říkáte na hospodaření Sazky za Hušákova šéfování? Je třeba možné, aby měl ředitel soukromé loterijní společnosti podobné podmínky, jako měl on? Když jste byl ředitelem Tipsportu, měl jste plat přes milion korun měsíčně?

Já jsem měl určitě o hodně nižší plat.

Mohl jste za firemní náklady cestovat na služební cesty letadlem a třeba i se svou manželkou?

Ne. To tedy opravdu nemohl.

Máte „zlatý padák" - šedesátinásobek měsíčního příjmu?

Nemám.

Jaký jste měl jako ředitel společnosti tým? Měl jste také dvě sekretářky, dva řidiče, tajemníka?

Měl jsem a mám jednu sekretářku a auto si řídím sám.

Co vlastního kuchaře?

Tak toho také nemám.

Auta jako Bentley nebo Hummer ve vozovém parku. Jak se díváte na to, jakým způsobem Sazka hospodařila?

Když Sazka vydělávala, její akcionáři evidentně neměli zájem na tom, aby vydělávala ještě víc. V žádné soukromé společnosti, kterou znám, tohle neexistuje. Je to anomálie. Je prostě vidět, že tak jak to celé vzniklo, to bylo podivné. Kdyby se něco takového dělo u nás, ve firmě bych dlouho nevydržel. Já se musím zodpovídat svým společníkům. Tam se vytvořil takový stát ve státě. Sazka je sice právně soukromá společnost stejně jako ta naše, ale vlastně žádné skutečné vlastníky nemá.

Prý si Hušák akcionáře - zástupce sportovních svazů - zavazoval i finančně.

Asi to pravda bude, když se to píše v novinách, ale potvrzené to od nikoho nemám.

A říkalo se, že má většinou na své straně víc poslanců než vládní koalice.

Ano, ano. V podstatě se vždycky tvrdilo, že je to o tom, že každý poslanec je členem nějaké tělovýchovné jednoty, a že Hušákovi tudíž stačilo, aby jim říkal: Počkejte, když nám uděláte špatný zákon, nebudu vám moct posílat tolik peněz. - Na tom to prý bylo postavené.

Takže proto u nás byl stát k loterijním společnostem dlouho tak vstřícný? Vždyť nemusíte platit daně, ale pouze odvádíte peníze na veřejně prospěšnou činnost. Tyto peníze prý často končí ve spřátelených společnostech, které je zase vracejí zpátky do rukou majitelům loterií.

Je to platný zákon a my podle něj jedeme. Možná to za nás zařídil pan Hušák. Nevím. Tento princip není ale ve světě nijak neobvyklý. Samozřejmě se ale hlídá transparentnost. Když se peníze přerozdělují přes státní rozpočet, tak také často skončí v nepravých rukou.

Poslanci a ministři se ale musejí alespoň zodpovídat svým voličům, soukromé firmy nikoli.

Mně tento systém také spíš vadí, protože mediálně je okolo toho takový humbuk. Já říkám, že když nám dají korporátní daň, je to v pořádku, ale když dostaneme ještě k tomu příliš vysokou loterijní daň, můžeme se dostat do problémů. Na českém trhu se totiž pohybují společnosti jako Bet Home, Sporting Bet a tak dále, které jsou registrované třeba na Maltě a platí daň pět procent.

A jak se to bude teď podle vás v Sazce vyvíjet? Jak to dopadne?

To záleží na rozhodnutí vrchního soudu, které by mělo padnout tento týden. Když soud řekne, že konkurz byl v pořádku, je hotovo. Pokud ale rozhodne, že v konkurzním návrhu byly nějaké chyby, třeba jenom formální, a vrátí vše zpátky, tak to bude maso. Právně je to opravdu velmi složitá situace.

Co se podle vás se Sazkou stane, když soud rozhodne, že je konkurz v pořádku?

Pak si myslím, že ji v konkurzu koupí Kellner s Komárkem. Sazka bude fungovat dál a oni ji budou muset nějaký čas provozovat, protože v tom mají velké peníze.

Hušák třeba tvrdí, že už do toho dali tolik peněz, že se jim to nemůže vrátit.

Já myslím, že se jim to vrátit může, ale že to rozhodně nebude krátkodobá záležitost. Píše se, že do Sazky investovali pět až šest miliard korun. To je dost. A vzhledem k tomu, jakou bude mít po tom všem Sazka ziskovost, bude to běh na dlouhou trať.

Vy byste jim tedy jako poradce na začátku radil, ať do Sazky peníze nedávají.

Ano. Zdá se mi to hodně. Ale pokud jim nevadí, že se jim to vrátí třeba až za patnáct let...

Jaké bude v příštích letech Sazka pravděpodobně vytvářet zisky?

Noví vlastníci sníží její provozní náklady, prodají halu za dvě nebo dvě a půl miliardy a pak mohou udělat obrat okolo čtyř miliard korun ročně místo bývalých sedmi miliard, což by představovalo zisk okolo tří set, čtyř set milionů ročně. A také záleží na tom, jaké budou zákony. Teď je například v Senátu jedna novela loterijního zákona. Kalousek dává do vlády jinou novelu, kde už je jiná korporátní daň. Je to všechno velká neznámá.

To není moc dobrý obchod.

Oni si ze začátku asi mysleli, že situace v Sazce je tak jasná, že se k té společnosti dostanou levněji. Podle mě je pro ně nevídaná věc, co teď pan Hušák dělá. Ředitel společnosti, která se dostane do takových problémů, většinou rezignuje nebo dělá všechno proto, aby to pro společnost dopadlo co nejlíp. Pan Hušák dělá pravý opak. Vždyť tržby Sazky už spadly snad jen na deset procent. Kdyby došlo k přátelskému převzetí, nebylo by to tak radikální.

Nevypadá to, že chce Aleš Hušák Sazku ještě víc oslabit?

On prostě řekl, že mu Sazku vezmou jenom přes jeho mrtvolu, a dělá pro to maximum. Dělá všechno pro to, aby se tam nějak udržel. Už na té své pamětní desce v Sazka Areně si nechal napsat, že je bojovník. Do jeho motivace je strašně těžké vidět, protože se často nechová úplně racionálně.

Copak to ti bossové sportovních svazů nevidí?

Ono to už vypadá, že je to ani nemusí zajímat, protože to nebude jejich. Jestli teď soud řekne, že konkurz byl v pořádku, tu firmu nemají.

Myslíte si, že sportovci ještě někdy uvidí nějaké peníze ze Sazky?

Ministr financí Kalousek teď dává do vlády návrh, aby loterijní společnosti platily korporátní daň dvacet procent a také loterijní daň, která by také měla jít do rozpočtu státu, případně obcí. Z takového modelu vyplývá, že sport bude financovaný pouze přes státní rozpočet.

Vy se teď snažíte o rozjezd nové číselné loterie. Ale máte s tím trochu problémy. Díky předběžnému rozhodnutí soudu jste museli měnit její název. Tipsportka prý byla příliš podobná Sportce.

My jsme měli právní analýzy, že tento název je v pořádku. Předběžné rozhodnutí ještě není rozhodnutí ve věci. Samozřejmě jsme se mohli odvolat a pak by probíhal dva roky nějaký proces, který bychom možná vyhráli. Za dva roky by to ale bylo passé, protože bychom včas nerozjeli loterii. Takže jsme to vzdali a radši loterii přejmenovali a paradoxně to pro nás bylo spíš plusem.

A proč se Tipsport nedal dřív na číselné loterie, proč s tím začínáte až po pádu Sazky?

V okamžiku, kdy byla Sazka silná, by nás něco takového stálo obrovské prostředky a pro nás to i teď bude jen taková „přidružená výroba". My do toho nejdeme s ambicí, že ovládneme trh. Nám bude stačit deset procent.

S číselnou loterií teď přichází i Fortuna nebo Synot. Co to bude pro Sazku znamenat?

Myslím, že se dostane na půlku obratu ze své největší slávy.

Vratislav Randa * 1. 6. 1962 začínal jako ekonom v JZD Chýňava po roce 1989 se živil jako daňový poradce 1991 založil s devíti partnery sázkovou společnost Tipsport v současné době je předsedou představenstva společnosti, výkonných funkcí se před časem vzdal je rozvedený, má syna