Jaroslav Kubera:
Řešení romské otázky...

Napětí a protesty proti kriminalitě nově přistěhovaných Romů ve Varnsdorfu, v Rumburku a Šluknově se stupňují. Kvůli neklidu přijeli minulý týden na Šluknovsko premiér Nečas i ministr práce Drábek. „Řešení, která lidem nabízejí, jsou jen výstřely a odstolové nesmysly," říká senátor a primátor Teplic Jaroslav Kubera.

Tak prý byste chtěl použít na řešení nepokojů na Šluknovsku i vojenskou policii. To je to tam podle vás tak vážné?

To jsou ta média. Volá mi kdosi, myslím, že z Parlamentních listů, a zeptá se mě, co říkám na to, kdyby jim tam pomohla vojenská policie, která stejně nemá co na práci. A já jim odpovím: „Ano, technicky by to bylo výborný, akorát politicky je to problém, protože by se to pak dalo komentovat i tak, že stát nasazuje proti lidem armádu stejně, jako se to dělá třeba na Blízkém východě." Výsledek byl, že vyšel článek: „Senátor Kubera navrhuje použití armády ve Šluknovském výběžku".

Přehánějí to média s popisem věcí na Šluknovsku? Je to tam tak vyhrocené?

Takových rvaček, jako byla ta v Novém Boru, se v Teplicích odehrává několik téměř každý večer a nikdo o tom ani neví. Baseballové pálky, nože. Černí, bílí. My z toho problém neděláme. A teď mám strach, že se to vyřeší tím, že se na Šluknovsko nasadí policejní síly na úkor Teplicka, Mostecka a Chomutovska. Ale co se tady pak bude dít, to nikoho nezajímá.

Ale na Šluknovsku se přece nejenom poprali, pak tam vyšli lidé do ulic, protože už toho asi na ně bylo moc - rvačky, krádeže, rušení nočního klidu, nepořádek.

To samozřejmě už obvyklé není. Takový člověk, jako je ten Kohout (svolavač rumburských demonstrací a známý mystifikátor, pozn. red.), by měl mít zákaz vstupu kamkoliv. Ti lidé se samozřejmě nachytají na tyhle Kohouty z důvodů, které jsou z jejich strany racionální. A nejde o žádný rasismus. Oni jsou z toho bince, co se tam děje, znechucení. To není barvou pleti. Tady platí to samé, co se říká o muslimech: „Ne každý muslim je terorista, ale každý terorista je muslim."

U nás se někteří lidé, obzvlášť politici, rádi zviditelňují tím, že chtějí řešit romský problém. Například Čunek, Řápková, Kocáb, Vandas, Janáčková nebo teď hochštapler Kohout. Jaký na ně máte názor?

Myslím, že tady nejsou lidi moc naklonění nějakému politickému extremismu. To zoufalství je ale takové, že tleskají někomu, kdo tam přijde a vykřikuje: „Ať jdou cikáni do práce."

Co byste lidem řekl vy?

Já naopak říkám a teď jsem byl kvůli svým výrokům v Senátu dokonce vyšetřován policií, že lidi tohoto typu - myslím tím Romy - jsou zvyklí na okamžitý výdělek. Představa, že budou dělat celý měsíc s vidinou toho, že pak dostanou nějaké peníze, je pro ně nemožná. Oni chtějí na pivo dneska, ne někdy potom. Takže například zvýšení hodin obecně prospěšných prací, kterým mají být podmíněny sociální dávky z dvaceti na šedesát, je podle mě odstolový nesmysl. To nebude fungovat. Nás v Teplicích už teď lidi kritizují za obecně prospěšné práce, protože ti, co je dělají, tak vytvoří ještě větší bordel. Když mají třeba sbírat vajgly, tak je tam ještě nahází.

Další nápad je, že Romové budou dostávat sociální dávky jenom v případě, že budou jejich děti chodit do školy.

Dobré, tak ať řeknou, co budou dělat, když do školy chodit nebudou. Dají jim pokutu? Oni ji nezaplatí, takže co dál? Pošlou na ně exekutora, který jim tu pokutu zvýší z 500 korun na deset tisíc? Oni to taky nezaplatí. A dál? Je to prostě neřešitelné. To jsou výstřely, které můžou chvíli na veřejnost působit, jako že se konečně něco děje. Já říkám, že následné zklamání rovná se očekávání na druhou.

Co třeba Jiří Čunek a jeho řešení romského problému, jak ho předvedl ve Vsetíně?

Myslím, že on jim tam teď na tom Šluknovsku radí. Ještě s Řápkovou.

Co si o jeho metodě myslíte? On vystěhoval Romy ze Vsetína mimo město.

On jim v podstatě udělal dobře. Jenže Romové nejsou na takové baráčky zvyklí. Jim se v nich dobře nežije. Já prostě nejsem takový typ, jako tihle politici, co rádi dělají a říkají věci, které lidi chtějí slyšet. Ale věřím, že si na tom někdo dělá docela dobrou kariéru. Ono to chvíli funguje. Teď je tady třeba velký problém, jak zabránit tomu, aby nám pražské realitky nestěhovaly do severních Čech Romy, protože jim tady koupí levný byt. Jestli někdo říká, že tomu umí zabránit, tak lže. Neexistuje žádný zákonný prostředek, jak tomu zabránit.

Ještě vás napadají nějaké podobné výstřely?

Třeba domovský právo. To je velký sen politiků. My někomu zakážeme pobyt v tomto městě a kam on tedy půjde? Ať mi to řekne ten, kdo to navrhuje. Do vesmíru? A ví, že kdyby to tady zavedl, tak musíme vystoupit z Evropské unie, což by třeba mně bylo milé. Ale pokud budeme členy Evropské unie, tak domovské právo je blbost, protože to odporuje všem možným evropským směrnicím. Tudy cesta nevede.

A co senátorka Liana Janáčková?

Ten její slavný výrok o ostnatých drátech a o plynu byl přece pronesený jako otázka. Ona se ptala těch naštvanejch lidí: „A co mám tedy s nima udělat? Mám je poslat do...?" Ona stačí malinká zkratka a už je průšvih.

Chtěla kupovat Romům letenky do Kanady, aby se jich zbavila.

To také nemyslela úplně vážně. I já jsem řekl, že se nehodí, aby premiér chodil do televize v tričku jako od Vietnamců, ale na internetu pak z toho bylo, že „premiér měl tričko od Vietnamců". To je ten malinký posun.

Co nápad Řápkové z Chomutova zabavit lidem, kteří neplatí pokuty, dávky?

Jestli se nemýlím, tak Chomutov dluží exekutorovi ještě 800 tisíc korun, protože to nějak nevyšlo a on chce svoje prachy. My bychom také rádi najali zadarmo exekutora, ale ono to nejde.

Jak se vám zdálo Kocábovo snažení?

Já Romům říkám, ať nevěří tomu, že jim pomůže nějaký Kocáb nebo ta nová, co ji ani neznám, co se vždycky někde objeví a pak zmizí.

Myslíte Moniku Šimůnkovou?

Jim prostě v tomhle nikdo pomoct nemůže. Oni si musí pomoci sami. Jediný, kdo jim může pomoci, je Balogová nebo Banga, prostě Romové, kteří svojí vlastní pílí dosáhli nějakého úspěchu. To ostatní inspiruje. Oni mají totiž pocit, že to nejde, že když někde požádají o práci, tak je tam nevezmou a podobně.

Michael Kocáb ještě jako ministr nechal vypracovat studii o romské otázce. Znáte ji?

Mám tady také jednu studii. Je z roku 86 a jmenuje se Řešení romské otázky. Je to úplně stejný blábol jako ten Kocábův. Myslím, že ty zprávy dělají tak, že opíšou ty, které najdou někde v archivu. To víte, že třeba Brusel má celý archiv ÚV KSČ? Ten se tady ztratil a oni ho tajně odvezli do Bruselu, a teď podle něj vydávají všechny ty směrnice a nařízení. Zrovna tak je to s tou Kocábovou koncepcí. Všechny strategie a koncepce skončí tím, že se strčí do šuplíku. To prostě nefunguje.

Máte nějaké vlastní nápady, co s tím dělat?

První věc, chovejme se ke všem lidem jako k občanům České republiky. Pozitivní diskriminace je podle mě naprostá blbost. A musí tady být okamžitá represe. Bez ohledu na to, jestli je to Rom, nebo není. Represe ale, proboha, musí být hned. V Itálii třeba jezdí s policajty na zátahy v autobuse i soudce.

Jak je potrestáte? Finanční pokutou? Co když u sebe nebudou mít peníze? Nebo je necháte zavřít?

To jsme zase u systému vězení. To by chtělo nějaký jednoduchý systém, který nemáme. U nás se třídenní vězení nedávaj. Možná by to nezvládly ani věznice. Dřív to ale bylo běžné.

Co byste třeba udělal s těmi čtyřmi sty romskými ghetty, které po republice máme?

Nic moc. Kam je dát, když tam už jsou? Chyba byla sestěhovat Romy dohromady. Na Teplicku žádná ghetta nejsou, protože jsme zprivatizovali veškerý bytový fond. A další výstřel je, když teď říkají, že nebude moct být v jedna plus jedna šestnáct Romů. Když se jich ale zeptáte, jak to zařídí, když jich tam je deset jen na návštěvě, tak nevědí. Copak se někde říká, jak dlouho se smí být na návštěvě?

A co kdyby vás pan premiér požádal a pověřil, abyste ten romský problém přece jen nějak vyřešil. Co byste udělal?

Nejsem žádný spasitel všehomíra. Základní řešení je, že nerozlišujeme občany na bílé, černé, barevné. Prostě když děláš bordel, tak budeš potrestaný, ať jsi černý nebo bílý. Například ti sběrači kovů. To nejsou jen Romové. To je skupina lidí, která si tím vydělává. Když si vydělávají tím, že sbírají nějaký odpad, tak je to dobré, když ale kradou poklopy od kanálů, tak je to průšvih a za to je pořádně potrestejme.

Jaroslav Kubera * 16. 2. 1947 v Lounech - vystudoval matematiku na univerzitě v Brně a nedokončil VŠE v Praze, obor zahraniční obchod - pracoval jako referent oddělení dovozu ve společnosti Sklo Union Teplice - krátce byl členem KSČ - v roce 1990 se stal tajemníkem Městského úřadu Teplice - v roce 1992 vstoupil do ODS - v roce 1994 byl zvolen starostou města Teplice, což se mu podařilo třikrát zopakovat (poté, co se Teplice staly statutárním městem, je jejich primátorem) - v roce 2000 byl zvolen do Senátu a je senátorem dodnes - je ženatý a má dvě dcery